Пойми разницу в контексте "Я не против успехов сборной и тех игроков, какие в ней сейчас, я просто ЗА Германию, которая была бы более немецкой". Тем более если бы я не видел немецких игроков, именно немецких, которые уже сейчас не уступают тем же мной перечисленным персоналиям, я бы и ничего не говорил. Я ж и не отрицаю, что отчасти успех принесли на ЧМ те же Езил, Аого с Боатенгом и Хедира, особенно последний, так как он играл на ответственной позиции и вынужден был замещать самого Баллака. Просто я за то, что нужно постепенно варьировать состав и делать его почти как на 1,5 состава. Это же ведь тогда вообще будет суперсборная, ведь это только в клубах можно добиться наличия игроков на 2 команды. В сборных такое делать сложнее на порядок, так как в клубах, как правило, собираются лучшие игроки разных стран, а в сборных - лучшие одной страны. Но не всегда лучшие одной страны при этом являются лучшими в мире Как пример, сборная Венгрии: в нынешнем составе там есть одна звезда - Джуджак, а остальные слабые. Это я к тому, что трудно собрать на уровне сборных сильных. Вот поэтому я и писал, что куй железо, Лев, пока горячо. У него есть шанс уже на Евро выставлять 1,5 сильного состава, то есть, и с замен не ослаблять командной игры. Вот поэтому и желаю я (да и еще тут единомышленники), чтоб Лев прозрел и пользовался лучше тем, что у него есть под рукой.
Отборочный турнир Евро 2012
#181
Отправлено 10 June 2011 - 09:26 PM
Пойми разницу в контексте "Я не против успехов сборной и тех игроков, какие в ней сейчас, я просто ЗА Германию, которая была бы более немецкой". Тем более если бы я не видел немецких игроков, именно немецких, которые уже сейчас не уступают тем же мной перечисленным персоналиям, я бы и ничего не говорил. Я ж и не отрицаю, что отчасти успех принесли на ЧМ те же Езил, Аого с Боатенгом и Хедира, особенно последний, так как он играл на ответственной позиции и вынужден был замещать самого Баллака. Просто я за то, что нужно постепенно варьировать состав и делать его почти как на 1,5 состава. Это же ведь тогда вообще будет суперсборная, ведь это только в клубах можно добиться наличия игроков на 2 команды. В сборных такое делать сложнее на порядок, так как в клубах, как правило, собираются лучшие игроки разных стран, а в сборных - лучшие одной страны. Но не всегда лучшие одной страны при этом являются лучшими в мире Как пример, сборная Венгрии: в нынешнем составе там есть одна звезда - Джуджак, а остальные слабые. Это я к тому, что трудно собрать на уровне сборных сильных. Вот поэтому я и писал, что куй железо, Лев, пока горячо. У него есть шанс уже на Евро выставлять 1,5 сильного состава, то есть, и с замен не ослаблять командной игры. Вот поэтому и желаю я (да и еще тут единомышленники), чтоб Лев прозрел и пользовался лучше тем, что у него есть под рукой.
- Richardbab это нравится
#182
Отправлено 13 June 2011 - 09:36 AM
Forceman, твои
И по теме:
А разве после победы над Австралией, немцы не сыграли херово против Сербии и Ганы? Я видел эти игры. Поэтому ты тут мне ничего не докажешь. И про 5 матчей я написал так для примера (непостоянство молодняка).
А давай вспомним, как играла Германия по руководством Феллера. Там тоже были молодые игроки. И как она заиграла при Клинси и Леве. Небо и земля. И ненадо мне тут втирать, что игроки тогда херовые были, а сейчас прям супер звезды. И стиль игры диктует Лев, а не игроки на поле. Он сказал с Испанцами сыграть дисциплинированно, от обороны они так и сыграли.
Нет я не расист, я черных нелюблю(с). Так пусть вытеснят твои шнайдеры и мюллеры их из основы. Кто им мешает. А судя по составам разных молдодежных немецких команд, тебе долго ещо этого ждать прийдется. И ещо, а как ты относишся к таким игрокам как Дзагоев, Биллялетдинов, Нигматуллин? Ещо раз повторю: если игрок родился, вырос, воспитывался, получил образование(школьное и футбольное), заиграл в Германии, почему он (если достоин) не должен (по твоей логике) играть за нац. сборную?
Ну с этого места поподробнее. Кто там мучался выбором? Не ну я с тебя поражаюсь. Только стоило появиться Гетце с Бендером и ты запел про офигенный выбор. Типа раньше его небыло. Т.Е раньше тебя устраивали и Эзил, Швайни, Польди, Лам, Баллак, Клозе, Мертезаккер, Фридрих, а теперь стоило нам стать чемпионами и сразу Лев неправ. Надо от всех отказаться и взять всех из Боруссии.
Умей смотреть на то, что пишут, а не выдумывать. В Боруссии не 30 турков, а 30 немцев. Как образно говоря. Это существенная разница.
Ну и где в Боруссии 30 немцев. Это наверно с учетом всех молодежных команд? Да в основе только 5-6. Половина состава. И если бы они были как ты говоришь, то Гюндогана бы точно не купили. Хорошо что не такие.
А с кем играли Гетце, Бендер? С Азерами? Какой у них опыт? Как ты сравнил Хедиру и Бендера? По каким критериям? Почему один лучше другого?
Если Лев так решил и победил. Значит так правильно. И вы так говорите будто Марио 25 лет. Все ещо будет. Понимаю он наш, Дортмундский. Нут так ведь его вызвали, на игру поставили, он гол сотворил, чего ещо желать. Кто может таким похвастаться в 18 лет. Сегодня он сыграл 15 минут, завтра 30, послезавтра игрок основы. Не все сразу. Ато зазвездится пацан. Станет как тут некоторые говорят - "ленивой скотобазой". и Через год уедет куда-нибудь в МЮ или МС.
#183
Отправлено 13 June 2011 - 10:35 AM
Я копирую полпоста Беларуса, потому что выделил то, с чем с ним согласен. И причем тут последовательность??? Если ты соглашаешься в чем-то с другим человеком, ты не будешь пересказывать его же слова, поэтому проще было скопировать. Вот у тебя никакой нет последовательности в логике )))))) И причем тут союзники? Согласие с мнением - это не повод для союзничества, в другом аспекте я так же могу с ним и не согласится. Это ты тут один пытаешься что-то доказать своим мнением
Немцы и до появления оных играли нестабильно, а на Евро они играли стабильно? Я что-то не помню И там не играли Мюллеры и т.п., а те, кого ты тут так расхваливаешь ))))
Вот видишь, ты еще и стереотипен в суждениях, приписываешь даже того, чего нет, мне. Ну тем лучше, лучше же будет с тобой спорить.
Я никак не отношусь к перечисленным тобой персонам, мне они не интересны И для понятия скажу одно: татары - народность России, а турки не народность Германии. Логика понятна? Татары были тут фактически все существование Руси, а турки стали появляться в Германии лишь в середине прошлого века. Так что не надо ерунды писать, если нечего сказать ))) Ты еще удиви меня познаниями по истории
Хахаха!!! Ты уж очень много назвал людей и это был выбор??? И это ты называешь выбором??? Даже на команду не набралось ))) Во-первых, выбор выбору рознь: если раньше Лев набирал в притык и хотя бы для комплекта к заявке сборной, то сейчас я говорю про настоящий выбор!!! Нужно быть последовательным, как ты любишь выражаться Во-вторых, а ты что, считаешь, что так много было конкурентов тем игрокам у игроков запаса??? Да не смеши меня )) Тогда в запасе даже отдаленно только они могли попасть в основу, только если кто-то травмировался. Сейчас же те же Гетце, Шмельцер, Шуррле, Ройс, Хуммельс и Бендер уже по игре на уровне тех, кто играл ранее И год игры Хедиры и Бадштубера в сборной, например, еще ничего не говорит. Это не срок. Я тебе уже вдалбливал в твою башку, что Бадштубер много ли наиграл перед тем в сборной, чтоб попасть на ЧМ, да еще в основу?? Всего 3-4 игры, из которых было 3 товарищеских! Так что не надо мне впаривать про то, что тогда был выбор. Выбор из плохого ассортимента и выбор из качественного и способного играть уже сразу - это разные вещи
Да у тебя и со счетом плохо! Причем тут основа? А что только одна основа играет весь сезон? я тебе и не говорю про молодежную и вторую команду. Вайде, Шмельцер, Хуммельс, Бендер, Гросскройц, Гетце, Фойлнер (был), Патрик Овомойела, Себастьян Кель, Флориан Кринге. Только в основной команде 10 человек, почти половина всей заявки на сезон И вот именно, это только в основной команде. Про молодежь и вторую команду я и не говорю. И турков, кстати, всего лишь 1 человек
Я тебе уже сказал, Хедира в сборной играет всего год. Что он за год стал Макелеле немецкого футбола что ли??? Бендер лучше тем, что он подвижней, выносливей и способен покрывать много зон, плюс он как раз, кстати, напоминает манерой игры того самого Макелеле. Хедира же медлителен и матчи без Швайни в составе показали, что он сильно рискует. Я не говорю, что Бендер в сборной лучше Хедиры просто так как он еще не играл, но я говорю про качество игры в клубах. Так игра в клубе и есть критерий, потому что клуб играет за сезон 50-60 матчей, а сборная от силы 8-10! Разница есть? И вот именно, что в сборной почти 1/3 из них лишь товарняки. А по каким еще критериям должен судить Лёв? Он и судит по тому, как играют люди в клубах. Это обычный критерий отбора в большинстве стран мира. Или тренер просто сидит и тыкает наугад фамилии, что ли??? А чего добился Хедира, кстати, на клубном уровне? Он даже чемпионом не был и еще не стал им и с Реалом. То есть был со Штутгартом, но он тогда даже не играл такой роли в свои же те годы, какую сыграл тот же Бендер. Читай он был игроков не основного состава, а Бендер уже как 2 года фактически основной опорник.
#184
Отправлено 13 June 2011 - 11:41 AM
Да нет светлейший. Ты же тут один имеешь право на мнение. А остальные соглашаются или молчат в тряпочку. (или их банаят)
И что это меняет? Ещо раз:если игрок родился, вырос, воспитывался, получил образование(школьное и футбольное), заиграл в Германии, почему он (если достоин) не должен (по твоей логике) играть за нац. сборную?
Я не называл тебе список игроков для выдора. Я привел список в другом контексте. Почитай внимательней.
Бадштубер и Мюллер саграли за Баварию и вышли в финал ЛЧ поэтому Лев их и пригласил. А много игр в ЛЧ наиграл твой(наш) Бендер?
Так и я про заявку, ну и где тут 30 немцев? Про Овомоелу - ну тут ты парень лажанулся конкретно, чистокровный немец.
Ну и что сильно в Реале Хедира налажал? Или он там на банке сидел?
Да ну тебя, спорить ещо с тобой (с)
#185
Отправлено 13 June 2011 - 12:27 PM
Бендера пригласили в сборную за тоже что и Мюллера с Бадштубером, а именно за прекрасно проведённый сезон. У мюнхенцов это был 2009/10 а у Бендера (как и у всех наших парней) это нынешний сезон. Да и вообще, за Бендера мы должны болеть хотя бы потому, что он наш. И уж точно он не хуже Хедиры и даже Швайни. Как уже говорилось Лёв набирает игроков в сборную по их нынешней форме, и глупо предполагать что Хедира более заслужил место в сборной чем Бендер
#186
Отправлено 13 June 2011 - 01:56 PM
#187
Отправлено 13 June 2011 - 02:10 PM
#188
Отправлено 13 June 2011 - 02:43 PM
Я говорю про твое мнение в одного в этой теме, а ты куда в Космос вылез ))) За какую-то общую тему зацепляешься, типа нечего сказать Тебе тут все говорят то же, что говорю и я, а ты пишешь я только имею право выражать свое мнение. НО кажется ты же пишешь, и я что-то тебе сказал, что ты не имеешь права писать? Не сказал, вот и раскидывай своими мозгами тогда!
Я тебе отвечаю на твои же слова и на твою же постановку вопроса, где тут написано, что я один имею право высказать свое мнение??? Я высказываю, вот именно, СВОЕ МНЕНИЕ!! Ты высказываешь свое! Или я тут один сам с собой переписываюсь, чтоб говорить, что я только имею право на мнение? Логики у тебя вообще нет, как и во всем том, что ты пишешь.
Я внимательно прочитал имена. И я и сказал, что ты назвал тех, кто в основном и были. А какой был-то тогда резерв на Евро??? Рольфес??? Асамоа?? Кураньи? Это что, по-твоему, те резервисты, которые на что-то претендовали??
Я тебе (и не только я) говорю о том, что те нами перечисленные лица уже кандидаты для сборной, и уже причем готовые, "сданные под ключ", пользуйся "здесь и сейчас" уже. А то все за прошлое какое-то цепляешься
Так в ЛЧ и играет только Бавария, ты чего хотел??? Остальные клубы и не могут по умолчанию играть там, разве что если в составе второй попавшей туда команды есть члены сборной. Так что ничего тут нет удивительного. Играла бы так успешно тогда "Боруссия", и стали бы вызывать. Дортмунд же стал чемпионом и стали наших вызывать. Не вижу ни разницы, ни логики. Все то же самое, что касается Бада с Мюллером, делается и в отношении наших. А не дело только там ЛЧ или не ЛЧ
Я назвал всех с гражданством Германии, а Ово назвал чисто просто так, механически. Ты как девка к мелочам придираешься Сам мне талдычешь читай внимательно контекст написанного, а сам ни хрена этого не умеешь делать ))) Убери Ово и получишь ответ, если тебе трудно мозгами раскинуть. И Пометка №2: снова нет у тебя логики - 30 немцев образно сказал о том, что у нас немало немцев, а это ты стал писать типа в Боруссии куча турков. Ага, целых 2 и на это же тебе и добавил, что у нас тогда и 30 немцев.
Хм, в такой команде с таким партнером, как Алонсо рядом, особо не полажаешься. И чего ты хочешь от него в лиге, где играют лишь Барса да Реал друг с другом? Нашел критерий )))) ШПЛ по-испански. И много он там впечатлил? Я не видел у него игры Бендера, и это при том, что он играет формально в лучшем клубе, чем "Боруссия", точнее в топовом. Так что при всех равных условиях Бендер как раз и выглядит убедительней, потому что проявляет себя в чемпионате с полнейшей конкуренцией и где нет лишь 2 команд.
#189
Отправлено 13 June 2011 - 08:38 PM
а ведь всё по делу сказано.
''Чемпионат Германии полон неожиданностей. Здесь каждая команда способна обыграть даже явного фаворита. В Примере все совсем по-другому. Уже в течение нескольких лет чемпионское звание в Испании разыгрывается между мадридским "Реалом" и "Барселоной". (с) Рауль
#190
Отправлено 19 June 2011 - 11:02 AM
А теперь, после того, как ему сказали "Ну, Миша, откажись добровольно от игр за сборную!", всовывают ему как подачку прощальный матч, который состоится формально в игре против сборной Бразилии. И правильно Михаэль сделал, что сказал после всего этого, что ему эта игра не нужна. Я в этом плане на стороне Михаэля.
Понятно, что эра Баллака в сборной была закончена еще после того, как он получил ту самую травму в последней игре за Челси. Но неужели у Германии такая тяжелая ситуация в отборочном турнире, что нельзя было пригласить его на пару матчей? Например, как раз когда не хватало Швайнштайгера. Иногда Лёв такой дурак!!!
#192
Отправлено 19 June 2011 - 07:48 PM
Я много его решений не понимаю, но все же слишком резко о нем не стала бы говорить. Уверена, под его руководством сборная Германии способна очень многого добиться. Я бы не хотела его отставки. В данный момент он самый подходящий тренер для сборной ))
#195
Отправлено 19 June 2011 - 08:08 PM
Я в этом никого и не обвиняю )) Просто хотела сказать, что "здесь и сейчас" он именно тот тренер, который необходим сборной ))
А самое глупое его решение - не привлечение наших парней
Нет, нет. Клопп нужен нам )) Если уж на то пошло, то я бы хотела в будущем видеть Заммера в роли тренера сборной ))
#196
Отправлено 19 June 2011 - 08:10 PM
А я вот не хотел бы ))
так я и говорю, что даже у самого отличного тренера бывают всегда порой неотличные решения.
#198
Отправлено 02 September 2011 - 04:24 PM
#200
Отправлено 02 September 2011 - 11:52 PM