Сообщений в теме: 130

[Forceman]

Quote (serik1978)

если бы мы проиграли Гамбургу, то нужно было побеждать в 4 играх из 5, если Байер в оставшихся бы играх набрал по максимуму очков.

Да, понятное дело, что побеждать в 4 матчах из 5 сложнее, чем в 3 матчах из 5. )))
НО в принципе, уже после этого уикэнда может все прояснится радикально.

[solnishko_06]

Quote (serik1978)

если Байер в оставшихся бы играх набрал по максимуму очков

Не думаю, что это будет именно так )) Байер неизбежно потеряет очки ))

Quote (serik1978)

Значит нужно выиграть три игры и сыграть вничью, все. Одну игру можно проиграть

Нет уж Лично мне такой экстрим не нужен )) Лучше победить во всех матчах ))

От обсуждения матча плавно съехали на осуждение Бундеслиги в целом ))

[serik1978]

Quote (Forceman)

НО в принципе, уже после этого уикэнда может все прояснится радикально.

Бавария вперед!

[Forceman]

Тут уж приходится обсуждать все, ведь каждая игра может стать решающей и определяющей в плане чемпионства. И, конечно, придется параллельно бросать взгляд на другой матч, кроме нашего )))

[Dantist]

Блин посмотреть не получиться на Др позвали.Лана буду в инет лазить с трубы.
Думаю Бавария натяет Байер точно.
И нам по легче будет.

[Dortmunder]

Ваши рассчёты, друзья, низвергают меня в "бездну уныния"! 5 очков и травма Барриоса! Левандовски, в схеме Форсе, оптимизма не добавляет! Как говорят в Одессе: "Мы-таки можем испытать некоторые недоразумения!" Надо будет серьёзно за Баварию поболеть. Верю в Клоппа! Эта "белокурая бестия", наверняка, что-нибудь придумает! Ну и ребята должны быть немножечко раздосадованы потерей преимущества. Особенно Гросскройц!))) Верю в ребят!

[Forceman]

Quote (Dortmunder)

Ваши рассчёты, друзья, низвергают меня в "бездну уныния"! 5 очков и травма Барриоса! Левандовски, в схеме Форсе, оптимизма не добавляет!

Скепсиса твоего не понимаю, если честно. Конечно, Барриос - потеря, но несущественная.
В 5 последних матчах "Боруссия" забила 7 мячей, из которых лишь 2 на счету Барриоса. НО остальное-то забивали другие игроки! Причем Левандовски как раз принес нам победу в матче с Кельном. И я не исключаю, что и в игре против Фрайбурга он сможет сказать свое слово, если не голом, то передачей. Да и у нас фланги будут поживее. Игра Блащиковски высвободит креативную зону для Гетце, а то когда там играет Левандовски, то там вялость и пустота. Кстати, именно поэтому Гётце во время матчей при удобном стечении обстоятельств смещается туда, потому что Лева не делает его работу там. Так что пусть торчит в игре с Фрайбургом на острие! В любом случае он ничего не испортит.

[Dortmunder]

Quote (Forceman)

Скепсиса твоего не понимаю, если честно. Конечно, Барриос - потеря, но несущественная.

Я тоже стараюсь быть оптимистом! Но, чем меньше отрыв от Леверкузена, тем хуже у меня получается. Мы, перед каждым матчем, надеемся на Роберта: "вот, сейчас", "надо потерпеть", "завтра точно прорвёт" и т.д. Через 5 минут, после "свистка" - разочарование и ругань. Он нас "спас" в матче с Кёльном? Так и палка раз в сто лет стреляет! Я считаю, ему, тогда, тупо повезло! Ты и сам говорил после того матча, что поляк забил, когда мог и не забивать и 10 раз НЕ забил, когда забивать был обязан!!! Глядя на твою (абсолютно правильную, другой у нас нет пока) схему, понимаю: играть будем БЕЗ напов! Вся надежда на атакующих "мидфилдов"!

Quote (Forceman)

Так что пусть торчит в игре с Фрайбургом на острие! В любом случае он ничего не испортит.

Испортит! Я тебя уверяю! Уж он точно всё испортит! Это - "к гадалке не ходи"! Может, Ово на острие? Мне кажется, что шансов выиграть у нас станет побольше!

[Forceman]

Quote (Dortmunder)

Я тоже стараюсь быть оптимистом! Но, чем меньше отрыв от Леверкузена, тем хуже у меня получается. Мы, перед каждым матчем, надеемся на Роберта: "вот, сейчас", "надо потерпеть", "завтра точно прорвёт" и т.д. Через 5 минут, после "свистка" - разочарование и ругань. Он нас "спас" в матче с Кёльном? Так и палка раз в сто лет стреляет! Я считаю, ему, тогда, тупо повезло!

Конечно, я так говорил и не отказываюсь от своего мнения. НО факт остается в том, что он нас все же "спас" и именно забил решающий гол при том факте, что толком не играет! То же самое можно сказать про Торреса в Челси: тот не забивает пока никак, но еще вполне может сложиться так, что 1-2 его гола в будущем времени могут перевернуть судьбу команды! То же самое и про Левандовски. Никто и не спорит, что он играет плохо. НО вспомни Джованни Федерико! Он играл неважно и в итоге его убрали из команды. Но никто уже не помнит,что именно он своим голом в ворота Бохума (если не ошибаюсь) или Арминии вытащил нас в итоге туда, чтоб мы в итоге оказались в финале Кубка Германии, пусть и проиграли Баварии! Я не утверждаю, что Лева начнет забивать как пулемет. Но именно в таком количестве матчей вполне может сложиться так, что его 1-2 гола помогут команде. И сейчас мы можем говорить о нем со скепсисом только по прошедшим его матчам! По прошедшим!! НО пока не началась игра с Фрайбургом и пока она не окончилась, мы должны и имеем право верить в каждого в команде, в каждого!! Равно как и в Левандовски! Блащиковски играет неважно в этом году и вышел за долгое время отлично в игру. И забил победный гол! Да я лучше выберу 10 косяков за матч и 1 гол, но победный, чем 1 госяк и не одного удара и гола.

Quote (Dortmunder)

Глядя на твою (абсолютно правильную, другой у нас нет пока) схему, понимаю: играть будем БЕЗ напов! Вся надежда на атакующих "мидфилдов"!

Так мы так и играем, причем тут Барриос? Барриос забивает так много просто потому, что он уровнем выше поляка и потому что адаптировался к клубу. Но в остальном львиная доля голов-то идет от полузащитников! Я тебе опять приведу пример клуба, который мне хорошо знаком, заодно это будет побочный пример: в ПСВ тоже центральный нападающий Берг является прототипом нашего Левандовски. И у кого львиная доля голов? Правильно, у крайних полузащитников и у того, кто под нападающими. Джуджак 15 голов, Тойвонен 14 голов, Ленс 10 голов. Это все та тройка, какая у нас является Гросскройц - Кагава (Гётце) - Куба. Так что в игре против Фрайбурга у нас будет более мобильная полузащита, чем в игре с Гамбургом. А Лева, повторюсь, да пусть на острие стоит, даже если он не будет толком играть, пусть оттягивает на себя защитников. Я бы на месте Клоппа прям такую тактику избрал бы специально: поставить задачу Леве сколько не забить, а помогать атакующим полузащитникам выходить на выгодные позиции для нанесения ударов. Так что не надо скепсиса. И в такой роли он может нам помочь. А забивать, повторюсь, нам есть, кому. Если что снова Ово выпустим. Он наш скрытый ударный форвард.

[ViktuK]

Quote (Forceman)

а ты сам когда выезжаешь в Германию?

12-го.

[KoSh]

Кстати, да, поляк играет не на своей позиции постоянно. Ну не умеет он играть в пас, удерживать мяч. Я даже думаю, что лучше бы их с Лукасом местами менять, когда они вместе на поле, но Клоппу виднее. Зато он отлично выбирает позицию и играет без мяча, хоть и транжирит моменты, но находит же его мяч в штрафной - а это огромный плюс для напа.
И, кстати, выходя на замены он в первом круге чуть ли не больше чем Швальдес за три сезона забил. Forceman, или я ошибаюсь? Ты же кладезь статистики ))). Хотя, дерево он знатное. Кевин тоже был жуткой буратиной до недавнего времени, щас прямо блещет дриблингом ))

[Forceman]

KoSh, у Вальдеса за прошлый сезон 5 голов и 3 передачи в 28 матчах, у Левандовски - 6 голов и 1 передача за такое же количество матчей. А если быть справедливым к Вальдесу, то в первый сезон за наш клуб он забил лишь 1 гол и сделал 1 голевую передачу, причем раскрываться более или менее он стал лишь на 3-й свой сезон в "Боруссии", когда забил 7 голов и сделал 5 передач. Так что, в принципе, Вальдес был еще более худшим "деревом". У Левы еще все не так плохо и учитывать надо, что в отличие от Вальдеса, поигравшего еще до перехода к нам в Вердере, Левандовски никогда не играл за границей и в Германии тем более. Другое дело, понимаешь, когда был Вальдес, особенно в первые сезоны, то наша команда, при всей любви к ней, была мягко говоря серая, блеклая, с дырами как в защите, так и в атаке. А на сегодня, с учетом того, что уровень команды поднялся в разы, даже в сравнении с первыми сезонами при Клоппе, соответственно, поднялись и требования к игрокам. НО это не должно делать скидки к Левандовски. Ведь ты сам же правильно подметил, Гросскройц вроде бы не должен был проходить в состав по этому сезону с учетом его характеристик и немного корявой манеры игры, однако он же подстроился! И играет! Почему же Лева так не делает? У него есть куча наглядных примеров в команде, где он должен их брать. Барриос никогда ранее не был в Германии и сразу в первый сезон 19 голов!!! 19!!! Не 6!!! И неважно, что на него вся команда играла. Этими моментами еще надо было уметь воспользоваться, что прекрасно и делал Барриос. На Левандовски тоже в каждом матче играют и давали ему шансы забивать порой и поярче, чем у Барриоса были, и что же? Пшик! Вот в этом и разница, что я тоже не верю в Левандовски, в отличие, например, от того же Кубы, который еще вполне способен показать свой уровень. Ему просто не хватало вот такого гола для уверенности в себе. У Левы, кстати, уже были шансы после собственных голов взять уверенность в себе, а он ни фига не воспользовался этим.

[KoSh]

)) Такое иногда ощущение, что тебе лишь бы поспорить )).
Еще раз, тезисно:
1. Левон отлично себя проявил как джокер в первом круге. 6 мячей - хороший уровень для первого сезона, для игрока запаса.
2. Когда он выходит в основе, он играет не на своей позиции.
3. Ему не хватает сыгранности с партнерами, что для атакующего полузащитника архиважно. Из-за этого: "когда не надо спешить - торопится, когда надо быстрей сыграть - тормозит".
4. Его брали именно как дублера Лукаса. Лучшего дублера я не вижу за такие деньги. Может ты видишь?

[serik1978]

Quote (KoSh)

2. Когда он выходит в основе, он играет не на своей позиции.

так он и на острие играл, но толку все равно нет

Quote (KoSh)

1. Левон отлично себя проявил как джокер в первом круге. 6 мячей - хороший уровень для первого сезона, для игрока запаса.

Да согласен, но первый круг давно закончился, а вот во втором пока все не так радужно и хорошо.

Quote (KoSh)

4. Его брали именно как дублера Лукаса. Лучшего дублера я не вижу за такие деньги. Может ты видишь?

Будем надеяться, что все таки когда нибудь его прорвет, но почему то мне плохо в это верится, у него кроме хорошего удара, нет ничего такого в арсенале, чем он нас мог удивить, я думаю этот трансфер провальный к сожалению. Мы и Барриоса купили за такие же деньги.

[KoSh]

Quote (serik1978)

так он и на острие играл, но толку все равно нет smile

Сколько матчей?

Quote (serik1978)

у него кроме хорошего удара, нет ничего такого в арсенале, чем он нас мог удивить

На мой, дилетантский взгляд, у него очень хороший выбор позиции и игра без мяча.

[serik1978]

Quote (KoSh)

Сколько матчей?

Ну так не припомню), когда Барриос был травмирован он играл на острие, в концовке первого круга если я не ошибаюсь

Quote (KoSh)

На мой, дилетантский взгляд, у него очень хороший выбор позиции и игра без мяча.

А на мой тоже дилетантский взгляд, все таки я не спец такой), мне иногда кажется лучше бы мы без Левандовски играли вдевятером и то пользы было больше меньше бы мешался под ногами

[Forceman]

Quote (KoSh)

)) Такое иногда ощущение, что тебе лишь бы поспорить )). Еще раз, тезисно: 1. Левон отлично себя проявил как джокер в первом круге. 6 мячей - хороший уровень для первого сезона, для игрока запаса. 2. Когда он выходит в основе, он играет не на своей позиции. 3. Ему не хватает сыгранности с партнерами, что для атакующего полузащитника архиважно. Из-за этого: "когда не надо спешить - торопится, когда надо быстрей сыграть - тормозит". 4. Его брали именно как дублера Лукаса. Лучшего дублера я не вижу за такие деньги. Может ты видишь?

Ты меня конечно смешишь. Причем тут спорить, если я говорю языком цифр и о том, что есть сейчас? Я ж ничего не выдумываю
1. По этому пункту все сказал Серик, первый круг закончен, а для первого сезона это мало с учетом такого количества моментов, какие у него были. Даже 13 голов Барриоса кажутся малым количеством при том количестве моментов, какие он не смог реализовать. Даже у Барриоса! А ты талдычешь про Левандовски, который напулял в первом круге 5 мячей и все, сдох.
2. Тут тоже сказал Серик: играл и шансы у него были в матчах, количество которых не играет роли. Дело не в позиции, а в использовании передач от партнеров, что Барриос делает на порядок лучше.
3. У Барриоса тоже первый сезон был и он продолжал упираться, и добился успехов. В первом круге Левандовски постоянно выходил на замены и неважно, что именно на замены, он ведь был первым выбором всегда при заменах игроков, а толку? Вот тебе возможности,забивай, подтверждай свой класс!
4. Барриос стоил таких же денег и заиграл в первый же сезон, так что он даже на дублера не тянет за такие деньги. У "Боруссии" на носу ЛЧ будет и ты думаешь, что вот там он начнет феерить??? Против более сильных линий защиты? Он тут не может забивать, этот твой самый более лучший дублер. Он - позорище, а не дублер.
И еще Левандовски должен сказать "спасибо", что Зидан был травмирован все это время. Даже этот факт позволил Леве выходить вообще на замены. Вот именно, что у Клоппа и не было другого выбора. Был бы здоров Зидан или был бы Кагава без травмы, Лева во втором круге, возможно, вообще фактически не играл бы.

[Dortmunder]

Quote (KoSh)

)) Такое иногда ощущение, что тебе лишь бы поспорить )).

Нечего обсуждать в теме матчей что сделал тот или иной человек правильно/неправильно. Здесь тема матча, обсуждай матч.
Шмель-Ово-Куба-гол! Вот наша схема!!! :'(

[Forceman]

Dortmunder, а причем тут верно замечено? Я, что, про Левандовски написал что-то не так? Я разве писал, что он забил 160 голов в сезоне? Что он феерит при обработке мяча и никогда не падает па пустом месте? Ты хочешь сказать, я об этом спорил?
Нечего ерунду писать.

[Forceman]

Quote (Dortmunder)

Шмель-Ово-Куба-гол! Вот наша схема!!!

Если это будет работать, как и в Гамбурге, это даже отличная схема. На порядок лучше, чем Шахин - корявый Лева - Гетце - корявый Лева - Гетце-корявый Лева - мимо ворот (упал, не удержал, потерял - выбирайте по вкусу )